Macro : les gros rapports. Infos bagues d'adaptation objectifs argentiques

Salut à tous,
Suivant la méthode de Thomas Shahan comme on le voit ici : http://www.flickr.com/photos/opoterser/2545298333/in/photostream, je suis allé fouiller dans le coffre de ma grand-mère… J'ai déniché un 28mm f2.8 SIGMA et un multipilcateur 2X. J'ai un soufflet en plus.

Me manque plus que la bague d'inversion et une bague d'adptation. L'objectif et tout le reste va sur un Minolta XG-A actuellement. Que faudra-t-il comme bague pour mettre tout cela sur mon 600D ?  
Pour la bague d'inversion, je pensais à celle-ci… : http://www.amazon.com/Fotodiox-Filter-Reverse-Adapter-Digital/dp/B001G4NBTG/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1337359412&sr=8-2 J'ai la possibilité de la faire envoyer aux Etats-Unis puis qu'on me la ramène.

Et pour le reste, en faudra-t-il une ou deux ? Si on respecte l'image ci-dessus, j'imagine qu'il en faudra une du boîtier à l'objectif et une de l'objectif à l'envers au doubleur. Je me trompe ?

Ah, et sinon, quelqu'un aurait-il une astuce pour créer un diffuseur artisanal ?  

Merci à tous d'avance !  

J'ai une question, ton soufflet il est en monture quoi ?

La même monture que le reste, de quoi aller sur le Minolta. ;)

Ok donc en partant du montage tu type en photo.
Il te faudra une bague d'adaptation minoltat/eos pour un montage sur le boitier.
Une bague eos/minolta (donc pas la même que la précédente) pour monter le doubleur sur le soufflet
et enfin ta bague d'inversion pour monter ton objo sur ton doubleur
Normalement avec ca tu peux monter l'objo seul sur le boitier, l'objo et le doubleur sur le boitier, ou le soufflet, le doubleur et l'objo sur le boitier.
Normalement j'ai pas fait d'erreur, je dois dire qu'aujourd'hui j'ai le cerveau qui fonctionne pas tres bien, traduire j'ai un peu de mal.

Où trouver des bagues de ce type ?

Et le doubleur va déjà sur le soufflet, tout s'emboîte déjà sur l'argentique. La deuxième bague serait à mettre entre le doubleur et l'objectif à l'envers, je crois. Logiquement, ça serait ça.

Merci pour ta réponse. ;)

Ben oui tout ce monte sur l'argentique qui en monture minolta, mais toi tu veux le monter sur ton 600D qui est en monture canon (normal) donc il faut bien une bague d'adaptation pour passé d'une monture minolta en monture canon.

http://photoaddict.fr/bagues-d-adaptation.html tu devrait trouver ton bonheur ici.

Merci pour le lien, Shoube ! Mais si je dois prendre 2 bagues d'adaptation + une bague d'inversion, j'arrive à plus de 140 euros… Et je suis pas certain du résultat. Promet-il d'être bon ?

Merci pour ta remarque, Pamin ! C'est super gentil de ta part de me prévenir. Mais si j'ai bien compris en lisant la suite de ses commentaires, c'est qu'avec tous ces accessoires là, il atteignait un rapport de presque 10 :1, et que c'était quasi impossible à utiliser sur le terrain à cause du grand manque de lumière et du poids de tout le matériel. Mais qu'en général, il utilisait l'objo retourné + le doubleur, ou l'objo retourné + les bagues, ou même l'objo retourné seul. Mais dans 2 de ces derniers cas, j'aurais besoin de 2 bagues. Je crois que pour commencer, je vais juste prendre une bague d'inversion, en atteignant le rapport 3 :1environ ce qui est déjà pas mal pour le début, et si ça me plaît, j'investis. 

Je repasserais un peu plus tard car la je vais décoller direction terrain de jeux macro/proxy car moi j'ai pas tout lu vue que je suis nul en anglais et que la traduction google n'est pas toujours au top, pour parlais de ce nouvel élément et en rajouter un ;)

Il est vrai comme le dit pamin que le soufflet n'est pas des plus simple à utilisé sur le terrain, il est vrai que j'ai un peu zapper cet aspect.
Cela dit, attention jaquemotte, vouloir grossir jusqu’au rapport 10 :1 c'est bien jolie et on veux tous avoir toujours plus gros ;) :) mais tu vas te heurter à certains soucis à ce rapport qui deviennent alors peu gérable sur le terrain "ta zone de netteté" par exemple.
Je prend l'exemple du MP-E qui au rapport de 5 :1 à f/11 se retrouve avec une zone de netteté quasi aussi grosse que celle produite au rapport 1 :1 à f/2,8 (j’exagère peu être un poil), alors imagine au rapport 10 :1 cette zone de nettetté.
Cela voudrait dire qu'il te faudra certainement faire du stacking pour avoir quelque chose de net sur une grande surface. Pas simple le stacking sur le terrain sur sujet mouvant.

Comme le dit Shoube, le soufflet est vraiment pas facile à utiliser en extérieur, c'est plutôt prévu pour un studio (comme un microscope en fait).

Je me doute bien que je n'aurai jamais à utiliser cette "installation" au complet. Mais c'est pour avoir tous les éléments sous la main pour faire ce que je désire. Merci pour vos avis !

En fait, je suis vraiment stupide. J'ai des bagues allonge sans automatismes monture EOS. J'aurais qu'à mettre mon 28mm à l'envers dessus, et le tour est joué. Je devrais être aux environs de 3 :1 ou 4 :1, ce qui sera déjà un défi que je ne surmonterai surment pas  :P Mais au moins, je serai fixé  :P

Je vais donc commander cette bague d'inversion quand je peux. Merci à tous !

Oh la jaquemotte un 28mm sur 3 tubes  ? J'ai fais l’expérience avec mon 29mm ( monture M42, non retourné) et mes 3 tubes et c'est super chaud car j’étais à moins de 1cm de mes sujets, le plus gros problème que j'ai rencontré (hors mis la proximité) c'est l'apport de lumière.
Voici quelque exemple de photo réalisé au 29mm et 3 tubes :

http://www.posepartage.fr/forum/macrophotographie-et-proxyphotographie/ils-sont-tout-petits-et-pourtant,fil-5585.html 

http://www.posepartage.fr/forum/macrophotographie-et-proxyphotographie/ils-sont-tout-petits-et-pourtant-episode-ii,fil-5628.html 

http://www.posepartage.fr/forum/macrophotographie-et-proxyphotographie/ils-sont-petits-et-pourtant-episode-iii,fil-6253.html

Pamin le stacking c'est ca : http://www.posepartage.fr/forum/vos-trucs-et-astuces/le-bracketing-de-map,fil-10213.html 
c'est la technique que DMX emplois pour ces photo de fourmis 

J'ai essayé, j'atteints le rapport 4.5 :1 environ avec les 3 bagues et l'objectif inversé, 2 :1 avec l'objectif inversé uniquement. 

Je suis à environ 4-5cm du sujet avec tout ça. Niveau lumière, ça a l'air de passer. Tu me conseilels quelle vitesse, à ce rapport là, Shoube ?

Merci pour vos conseils et avis !

Oh, bizarre, quand tu regarde mes tof sans inverser l'objo et avec les 3 tube je suis au moins au rapport 5 :1, tu devrais être plus avec les tubes et l'objo retourné.
M'enfin c'est mieux ainsi tu me diras.
Avec mon MP-E je descend pas en dessous de 1/100s à f/11 pour 200iso, ensuite ou je monte jusqu'à 400iso, ou (est c'est ce que je fais le plus souvent pour éviter la monté en iso) je gère avec le flash externe

L'optique est "macro" et permet le rapport de 1 :4.5 à la base. J'imagine que c'est à cause (ou plutôt grâce) à ça que la distance n'est pas si réduite. 

Je sens que ça va être dur dur à dompter, cette chose. Par contre, j'ai pas trouvé de poignée rotative avec une tête ronde pour permettre au flash de pivoter vers le bas. Tout ce que j'ai trouvé, c'est ça : http://www.amazon.fr/gp/product/B001JTD7UG/ref=s9_simh_gw_p23_d0_g23_i1?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1SQ2NWD4VZ27B9M8MB7M&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375533&pf_rd_i=405320. 

Parce que le flash risque de galérer à cette distance, non ?

1 :4 n'est pas macro ;) 4 :1 est macro, est ce un objo macro ou avec une position macro  ? Car il y a une différence entre les deux;)
Pas forcement (c'est un externe ton flash ?) tubes + objo ca reste faisable d'autant que tu n'es pas aussi prêt du sujet que je ne l’était avec mon montage.
Maintenant tu peux voir ca, j'ai repéré ca qui me fais de l’œil depuis un moment pour apporter la lumière de mon flash devant mon MP-E

C'est pour ça que j'ai mis le "macro" entre guillemets. C'est l'appellation donnée à certains objectifs pensés pour faire de la proxy.

Et c'est quoi le "ça" pour apporter de la lumière ?   :P

:D dsl j'ai oublié de mettre le lien je crois http://www.gadgetinfinity.com/11-inch-articulating-adjustable-magic-arm-bracket-for-lcd-led-light-flash.html

Meric pour le lien :)

Y a moyen de mettre un flash sur cettte chose ?   :P

Tu as de quoi faire du déporté ?

Oui. Un SB-26 et je vais m'acheter un YN 560 dès que je peux. Mais je dois aussi faire réparer mon écran qui s'est fissuré ;(

Donc tu as des émetteurs radio type V5 ou autre je suppose  ?

Non, je faisais ça à l'esclave, pour l'instant… Tu me conseilles de m'en prendre un lors de ma prochaine commande ?

Ton 600D fait partis de ces nouveau boitier qui peuvent déclencher un flash distant ? comment ca fonctionne c'est via ton flash intégré ?
Alors en fait (mais je peu me tromper) je vois les chose ainsi, les cactus par exemple, te permettrons de pouvoir fixer ton flash sur le bras (ou seulement avec le mini pied fourni avec, mais la tu le déclenche avec ton boitier.) et de la déclencher,

Non, je faisais un petit éclair pour faire réagire l'autre, mon boîtier n'a pas cette fonction, malheureusement. Merci pour tes conseils, je ferai comem ça alors. Oui, reste plus qu'un problème, c'est d'orienter le bras vers le bas… Avec ce modèle-ci, par exemple (http://www.amazon.fr/gp/product/B001JTD7UG/ref=s9_simh_gw_p23_d1_g23_i1?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=0TG3A7DEERP4FQXQMD9M&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375533&pf_rd_i=405320), je ne peux pas faire pivoter le flash vers le bas. 

Par contre, j'ai un support flash comme celui-ci : http://www.google.be/imgres?um=1&hl=fr&sa=N&biw=1920&bih=919&tbm=isch&tbnid=3ogWAFFqlmEOgM:&imgrefurl=http://www.nouky-photo.com/product.php%3Fid_product%3D1204&docid=o4EdUrj_k8mU5M&itg=1&imgurl=http://www.nouky-photo.com/img/p/1/0/2/2/6/10226-large.jpg&w=300&h=300&ei=xYO6T6izDI7sOZ2tkZYK&zoom=1&iact=rc&dur=184&sig=112047894136545755706&page=1&tbnh=133&tbnw=130&start=0&ndsp=52&ved=1t:429,r:2,s:0,i:74&tx=81&ty=52 , oups il est long ce lien) qui peut pivoter vers le bas. Tu crois que je pourrais le fixer sur la poignée rotative ?  

Ta poignée ne permet pas en effet de pivoté vers la bas.
Je ne connais pas ton support de flash première fois que je vois je ne saurais donc te dire si tu pourra le monter sur la poignée et/ou le faire pivoter.

Je doute fort qu'elle le puisse. Vois-tu une solution ?

La non, hors mis le bras dont je t'ai donnais le lien un peu plus haut, mais de temps en temps je regarde car il me faudra un système de ce type pour mon Mp-E

Ok, mais au final, je peux mettre un flash sur le bras ?

C'est sûr que c'est pas évident, sans dépender plus de 500 euros pour un flash macro ou un ring flash…

Normalement oui tu peu mettre ton flash dessus via le pied de flash qui était fourni avec ou via les déclencheurs radio si tu en utilise.

En retard, j'avais loupé, merci beaucoup pour ton aide, Shoube !

De rien, si tu fais le saut du bras avant moi tu me dira ;)