Le flash (partie 2) (page 2)

Le flash (partie 2) est un fil de discussion ouvert le 23 juillet 2010 à 06h55 par Darth, dans la rubrique Accessoires de prise de vue du forum photo Pose partage. Dernier message par laury il y a 10 années, 11 mois.

jp80 de Albert, France, modérateur
jp80 – administrateur - Le 23/07/2010
Darth a dit :

Car tout ce qui va sent dire, va mieux le disant ! Clin oeil

Je ne sais pas si ça va "sent" dire, mais en tout cas l'ambiance commence à sentir mauvais sur ce topic. Voici mon ressenti personnel en réponse à quelques citations.

Pour commencer :

Darth a dit :

… je le savais, JP me déteste…

Bah, j'avais encore rien dit ! Bref, non non, n'aie crainte Clin oeil

Darth a dit :

heureusement que mes écrits ne plaisent pas toujours à tout le monde, je finirais par avoir la grosse tête

En effet, heureusement comme tu dis, car je crois que ce forum et ses membres plutôt "simples" (pour moi c'est un compliment) ne s'accommoderaient que fort mal de membres imbus de leur personne et persuadés de faire des photos parfaites !

EloahnKAE a dit :

le prends pas mal, j'aime beaucoup tes tutos, mais ces deux là, ben ils me paraissent vide et inutiles

Pas tout à fait d'accord, même si je comprends le point de vue (très éclairé techniquement) d'Erwann. Je comprends très bien (et cautionne complètement) l'approche qui consiste à expliquer les choses clairement et simplement en partant de la base, car au fond, malgré tout ce qu'on peut raconter avec des gros mots et termes techniques, la photo, c'est techniquement assez simple. Personnellement, je n'aime pas me gargariser de termes et concepts techniques. C'est l'intérêt de ce site à la base. Il y a d'ailleurs des tutos plutôt simplistes sur Photo facile, qui sont utiles à beaucoup de débutants, et d'autres plus avancés.

En revanche, ce qui est pour moi "inutile", c'est le copier/coller de pavés de texte complets issus d'autres sites sur le forum. Le Web est grand, on y trouve beaucoup de choses, c'est tant mieux, il y a de la place pour tout le monde et toutes les initiatives. Mais la vocation de ce forum n'est pas de relayer le contenu d'autres sites tous azimuts ni d'en faire la promotion (cela n'empêche pas PF de promouvoir parfois des sites, mais ça marche au coup de cœur spontané et pas au coup de cœur "suggéré").

Pour la publication de contenu (avec tous les liens qui vont bien pour le SEO), il y a des sites spécialisés. Pour les communiqués de presse aussi. Pour les liens en dur de qualité aussi. Bref, je comprends toutes les politiques de recherche de visibilité sur le net (et je suis sûr qu'en bon professionnel du Web tu les connais tout aussi bien que moi), mais je ne suis personnellement pas pour la duplication d'articles complets mots pour mots. Ce n'est juste pas la vocation du forum, et je pense que c'est compréhensible.

Ceci ne retire rien à la qualité de ton travail, que je trouve intéressant !

Onikenji de Ittre
Onikenji - Le 23/07/2010
Darth a dit :

Merci, mais vos questions sont inutiles et pleines de vide, tout le monde connait les bases !

Quand on veut apprendre à marcher, on commence à faire un pas devant l'autre, courir est une étape qui vient plus tard !

Je suis plus que d'accord avec ce qui est écrit juste au dessus. Je répète : il faut aussi penser au débutant qui ne connais strictement rien au flash et ne sais même pas que l'on peut l'utiliser en réflexion contre le plafond et un mur.
Maintenant j'espère comme les autres que la suite sera plus complexe et conséquente… mais j'en suis quasi sûr Clin oeil

PS : Darth tu as commencé avec des tutos de haut niveau, faut pas te relâcher sinon tu va te faire lyncher :lol :

"Vivre le présent sans oublier le passé et en pensant à l'avenir forme un tout"

APN : Sony A850 + VG-C90AM + Nex 5 + Minolta 5000AF / Objectifs : Tamron SP 17-35mm F2.8-4 Di + Tamron SP 180mm F3.5 macro Di + Tamron SP 70-200mm F2.8 Di + SE 18-55mm F3.5-5.6 OSS + CZ Distagon 35mm F2.8 + CZ Planar 50mm F1.8 + CZ Tele-Tessar 135mm F4 / Accessoires : Lowepro Flipside 400 AW + Manfrotto 055XB/496 + Manfrotto 294A3 + Flash Sony HVL-F42AM + Kenko 300 Pro Teleplus

Ryki
Ryki - Le 23/07/2010 (modifié il y a 12 années, 4 mois)

A retenir de ce tuto en ce qui me concerne :

- La difficulté s'il en est de tenir un discours sur un sujet technique, lisible par une population aussi hétérogène en terme de connaissances. Sur ce point, je félicite l'initiative (car cet exposé plaît à une partie), l'investissement (pour la présentation reprise ou non, et le suivi pour les réponses) et l'humilité (car cet exposé peut ne pas plaire à tout le monde Clin oeil) de Darth.

Pour le contenu, je suis d'accord pour dire que ce tuto est un excellent moyen de rappeler les bases pour celles ou ceux qui n'ont encore jamais "apprivoisé" un flash cobra. Car même si tout est logique, pour ne pas dire évident, ça ne l'est pas forcément pour qui n'a jamais eu ce type de flash entre les mains Sourire.

Dans l'attente des commentaires des futurs (nombreux ! ) acquéreurs pour un retour d'expérience et de tests intensifs Grand sourire.

"Il n'y a pas de hasard, il n'y a que des rencontres"

Photographe inconnu

Message supprimé

EloahnKAE de Chaumont, Champagne-Ardenne, France, modérateur
EloahnKAE – modérateur - Le 23/07/2010

pourtant la balle de ping pong est au flash ce que le filtre gris est à l'objectif

après la balle de pingpong, c'est juste pour réduire les coûts, il existe des diffuseurs bien plus efficaces et bien plus adaptés

vil floodeur

Darth de Genève
Darth - Le 23/07/2010
EloahnKAE a dit :

pourtant la balle de ping pong est au flash ce que le filtre gris est à l'objectif

après la balle de pingpong, c'est juste pour réduire les coûts, il existe des diffuseurs bien plus efficaces et bien plus adaptés

C'est un peut ce que je voulais dire.

Je connais d'ailleur une très bonne astuce pour faire un diffuseur avec un simple morceau de papier !

J'ai pas assez de temps (boulot oblige) mais un de ses quatre je vous donnerais l'astuce. Clin oeil

TiTidom
TiTidom - Le 23/07/2010

Bonjour à tous,

Merci tout d'abord Darth pour le travail fourni à écrire ce tuto, qui en contentera plus d'un (et heureusement) mais pas tout le monde (heureusement aussi :lol Sourire

Personnellement, je rejoindrait plutôt le "clan" des "je n'y ai pas appris grand chose" Grand sourire

Mais si je me place du coté d'un débutant, j'ai peur aussi ! :o car je pense que justement pour débuter, un "résumé" (à prendre au 15ème degré le terme "résumé") aurait surement fait moins peur qu'un pavé comme celui-ci (surtout si le flash est un ennemi juré Clin oeil)

Et l'explication par l'exemple est, sur un forum (PhotoFacile ou un autre), sans doute plus simple à appréhender qu'un long texte (dont la mise en page est également plus simple sur un blog ou son propre site).

Je pense à des photos prises avec flash, la même sans flash, et encore la même en flash indirect, voire en flash déporté pour bien montrer les différences Sourire
Mais également avec diffuseur, sans (de mémoire, c'est Cardman qui me semble avec ouvert un post de ce type, non ?)

Bref, sur l'initiative, je dirais bravo, on en redemande ! sur la forme, il y a sans doute plus simple pour aborder le sujet Clin oeil

-

Sinon, sur le sujet du flash, j'ai eu l'occasion de couvrir un mariage le week-end dernier sur 2 jours (préparatifs, mariage + retour de noces) et je remercie chaque matin depuis mon flash qui m'a sauvé dans plusieurs situations (que ce soit en plein jour au soleil ou en faible luminosité)

Si je voulais résumer, je dirais que : un flash est très difficile à appréhender car les réglages changent sans cesse en fonction de la photo à prendre, mais au final, cela donne des résultats extra !

Une fois que j'aurai fini de trier les photos pour les mariés, je posterai ici quelques exemples de photos (avec et sans flash, des "ratées" et des réussies) pour illustrer mes propos et tenter de monter la / les différences Sourire

Bonne fin de journée,
TiTidom.

« La photographie est le seul langage qui peut être compris dans le monde entier. »

SuShY** de Épernon, France, modérateur
SuShY** – modérateur - Le 23/07/2010

Merci pour cette rédaction. Je vais essayer de prendre le temps de lire ça tranquillement.

A++

Apprendre et progresser ensemble, c'est évidement sur Pose Partage !
http://alexbook.fr/
http://www.flickr.com/photos/alexbook_fr/

PasTec
PasTec - Le 23/07/2010

J'ai été surpris par certaines réactions… Et j'ai vraiment hésité à poster une réponse…
Personnellement, je félicite Darth pour son travail car ces propos sont clairs !
N'oublions pas que "Photo Facile" rassemble beaucoup de débutant… c'était (ça l'est encore ? c'est à JP et aux modos à le faire ressentir…) sa vocation première !
Donc soyons plus raisonné dans nos critiques… On peut dire j'aime pas sans remettre tout en cause…
Celà reste du boulot ! Et il faut savoir le respecter.
Je vais vous donner un exemple, ce forum rasemble beaucoup d'informaticien de haut niveau, et pourtant celà ne m'a pas empêché de faire un sujet sur différents site de sauvegarde en ligne ! Pourquoi ? Car il n'y a pas que des informaticiens…
Je conçois que certains n'ont rien appris de ces deux tuto, pour ma part, celà m'a permis d'être rassuré sur certains de mes choix que je pensais hasardeux… Mais non, j'avais le bon feeling…
La critique est facile mais l'art est difficile ! Chapeau l'artiste !

Le plus difficile dans la photographie est de rester simple. - Anne Geddes

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Darth de Genève
Darth - Le 23/07/2010

Merci à tous, sincèrement.

Ceux qui ont aimé, ceux qui ont été critique et ceux qui ont plaidoyé en ma faveur.

Si je remercie tout le monde, c'est pas pour être du genre bien sous tout rapport, loin de moi l'idée d'être faux cul :lol :

En tant que mauvais perdant nationalement reconnu, je déteste être remis en cause. Mais j'ai appris avec le temps à aussi prendre du recule et être objectif.

J'ai défendu mon point de vu, pas parce que je veux avoir raison, mais parce qu'il me semblait qu'il était juste.

Dès ce soir, chaque fois que je posterais un tutoriel, une astuce…etc. Ce sera rédigé en direct pour et uniquement pour PF, plus de copié collé, c'est promis.

De cette façon j'espère être au plus près de vos attente et plus dans la logique du forum.

Je vais donc dès à présent m'adresser directement à vous au travers de mes petits "truc".

J'espère juste que vous allez appréciez, et si ce n'est pas le cas de tout le monde, je ne m'en offusque pas, j'essayerais donc de faire mieux la fois suivante.

Personne n'est parfait, moi encore moins… mais avec un peu d'entrainement je ne désespère pas le devenir :lol :

Karine de Cros, Auvergne, France, modérateur
Karine – modérateur - Le 24/07/2010

Heureusement que la perfection n'existe pas Clin oeil

Merci pour ces éclaircissements, mais je pense pas qu'il soit question d'avoir raison ou tort ici en fait. C'est juste que le forum est super hétérogène en matière de niveaux, donc on ne peut jamais satisfaire tout le monde, et je pense qu'il ne faut jamais chercher à le faire non plus !

Donc oui biensur, on veut que tu continues, mais si on pense que c'est pas complet ou quoi que ce soit d'autres, ça ne veut pas dire qu'on remet en cause tes compétences, loin de là. Au contraire, je pense que l'indifférence est bien la pire des punitions dans ce bas monde Clin oeil Donc un article qui ne laisse pas indifférent, c'est un article qui peut-être critiqué en bon ou en mauvais, peut-importe, c'est un peu comme en photo, la technique parfaite n'existe pas ! Ce qui n'empêche pas de partager des explications, bien évidemment et heureusement.
Le tout est de partager, le fait que je te dise que ton article ne m'a pas aidé c'était pas contre toi, juste une critique comme une autre !

En tous cas, merci pour le partage de tes connaissances !

www.lumieres-paysannes.fr/wordpress
http://www.agneaudesbruyeres.fr

EloahnKAE de Chaumont, Champagne-Ardenne, France, modérateur
EloahnKAE – modérateur - Le 24/07/2010

vous semblez prendre mes posts pour des attaques, Pastec par exemple, j'ai même l'impression que tu m'as trouvé insultant alors que ça n'était pas mon intention.

concernant le publique cible de PF, oui et non, bien sur il y a les débutants mais pas que, on va pas mettre les gens dehors une fois qu'ils ont un peu d'expérience. Il ne faut pas se braquer dès qu'une critique est négative.

ces tutos, ce qu'ils ont qui ne me plait pas (je parle bien que de cs deux là) c'est que ça traine en longueur, la formulation est lourde, je la trouve même contradictoire avec la mémorisation. ces deux tutos bien synthétisés, aurait pu tenir en un seul.

cela dit, il semble convenir à la majorité, sauf deux ou trois dont moi, et ce genre d'intervention semble outrer, donc je n'en ferais plus, si un tuto me parait léger, je m'abstiendrai à l'avenir, et ce pour éviter aux débutants d'avoir un à priori négatif. Je continuerais par contre à féliciter les bons tutos heins

vil floodeur

PasTec
PasTec - Le 24/07/2010
EloahnKAE a dit :

vous semblez prendre mes posts pour des attaques, Pastec par exemple, j'ai même l'impression que tu m'as trouvé insultant alors que ça n'était pas mon intention.

:rolleyes : J'ai du mal m'exprimer :rolleyes :
Pardon Erwann ! Je ne t'ai pas trouvé insultant ! Dur, oui ! Insultant : non ! Je ne penserai jamais celà de toi, ni même de quelqu'un d'autres, du moins ici… D'ailleurs je n'en vois pas la raison… :rolleyes :
Bon maintenant si tu as l'envie irrépressible de me taper dessus, je t'invite a venir là !, au moins ça défoule… Sourire et en plus tu pourrais trouver ça drole…

EloahnKAE a dit :

concernant le publique cible de PF, oui et non, bien sur il y a les débutants mais pas que, on va pas mettre les gens dehors une fois qu'ils ont un peu d'expérience. Il ne faut pas se braquer dès qu'une critique est négative.

Au contraire ! La différence de niveau est enrichissante ! Aussi bien d'un côté que de l'autres ! Mais les critiques sont mieux perçues lorsqu'elles sont constructives… Je m'explique (à mon niveau hein ?) : Si tu me dis "ta photo est mal cadré", je ne reçoit pas la même critique que : "ta photo est mal cadrée il aurait fallut laisser plus d'espace devant le regard"…
Et bien là je l'ai ressenti de la même manière ! … Sauf qu'il faut consacrer beaucoup de temps pour faire un tuto, et ensuite avoir le courage de le mettre sur le forum… Faudrait il donner des yeux à la justice ?... Je préferrerai que tout soit beau et gentil...
Donc encore désolé pour ma maladresse dans l'utilisation des mots de la langue française…

EloahnKAE a dit :

ces tutos, ce qu'ils ont qui ne me plait pas (je parle bien que de cs deux là) c'est que ça traine en longueur, la formulation est lourde, je la trouve même contradictoire avec la mémorisation. ces deux tutos bien synthétisés, aurait pu tenir en un seul.

Sur ce point je suis d'accord ! Les deux tutos auraient pu faire l'objt d'un seul ! Mais, magré tout, ils ont été instructifs… :/ Puis d'abord, c'est la faute de Darth tout ça ! Il nous avait habitué à un trop bon travail ! Elève Darth, veuillez vous reprendre ! :lol :

EloahnKAE a dit :

cela dit, il semble convenir à la majorité, sauf deux ou trois dont moi, et ce genre d'intervention semble outrer, donc je n'en ferais plus, si un tuto me parait léger, je m'abstiendrai à l'avenir, et ce pour éviter aux débutants d'avoir un à priori négatif. Je continuerais par contre à féliciter les bons tutos heins

Je crois que tu t'es mis [mode boudeur=on] ? Ben puisque c'est comme ça, je ne dirais plus rien non plus ! comme ça, tout le monde sera content ! Triste
Pour ma petite personne, je souhaite qu'Erwann continue de critiquer ! Donc, je ne suis pas d'accord avec toi ! (Si je t'ennerve, t'as le lien plus haut…) :mad :
Par contre, je suis d'accord pour recevoir (comme l'ensemble de mes collègues… Langue ) quelques félicitations aussi… Grand sourire
mode boudeur=off]
:rolleyes : Alors on fait la paix Erwann ? :rolleyes : ou tu reste dans le mode…
Pour les à prioris, promis ! je les laisse à la maison (d'ailleurs ce qui m'étonne, c'est qu'il y a très longtemps que je ne les ai pas vu ceux là…)…
Tu peux déplacer ce post pour l'isoler si tu veux… Celà permettra d'éviter un HS… :rolleyes : mince ByC n'est pourtant pas passé… :rolleyes :
Allez Erwann, je m'excuse encore pour t'avoir blessé (ce n'était pas du tout le but) et t'invite à continuer de divulguer conseils et critiques et… félicitations !

Le plus difficile dans la photographie est de rester simple. - Anne Geddes

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ByConstellaire de Marly-la-Ville, modérateur
ByConstellaire – modérateur - Le 25/07/2010

Allez, on attend la suite avec impatience… Darth, tu n'as plus le choix, il faut que tu dépotes, mon pote sur ce coup là :cool : !

"La passion est un moteur fondamental pour vivre et survivre…" MF

tembaglele de Colmar
tembaglele - Le 01/01/2012

Un grand merci à toi Darth pour ton résumé !

"Une image vaut mieux que mille mots" Confucius

laury de Avignon
laury - Le 01/01/2012

moi qui suis debutante j'ai appris plein de choses merci Darth !

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