Comment developper notre regard ? Des astuces ?

Comment developper notre regard ? Des astuces ? est un fil de discussion ouvert le 3 septembre 2016 à 11h27 par Percevalfr, dans la rubrique Questions techniques sur la prise de vue du forum photo Pose partage. Dernier message par cocagne il y a 2 années, 2 mois.

Percevalfr de 14520 Port-en-Bessin-Huppain, France
Percevalfr - Le 03/09/2016

Pour le moment, j'ai l'impression que le meilleur moyen pour "m'obliger" à avancer, c'est de m’être obligé à utiliser qu'un seul objectif ces deux dernières semaines ( 50mm /1.8 ), et surtout être lent, prendre le temps de réfléchir.
Ça et aussi d'observer les lumières, même lorsque je n'ai pas mon apn. Regarder le travail des autres aussi.
Pour le moment je n'ai été, à peu près, satisfait que par deux de mes photos, sur… un nombre assez conséquent de clichés. Langue

Toujours aussi motivé pour progresser, je me demandais si il y avait des méthodes ou astuces pour avancer intelligemment… Ou des mauvaises habitudes à ne pas prendre lors de ce long apprentissage.

J'accepte toutes retouches pour mes photos...

Martin D de France
Martin D - Le 03/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)
"Percevalfr" a dit :

Pour le moment, j'ai l'impression que le meilleur moyen pour "m'obliger" à avancer, c'est de m’être obligé à utiliser qu'un seul objectif ces deux dernières semaines ( 50mm /1.8 ), et surtout être lent, prendre le temps de réfléchir.
Ça et aussi d'observer les lumières, même lorsque je n'ai pas mon apn. Regarder le travail des autres aussi.
Pour le moment je n'ai été, à peu près, satisfait que par deux de mes photos, sur… un nombre assez conséquent de clichés. Langue

Toujours aussi motivé pour progresser, je me demandais si il y avait des méthodes ou astuces pour avancer intelligemment… Ou des mauvaises habitudes à ne pas prendre lors de ce long apprentissage.

L'école du regard Grand sourire
Ça se passe dans la vrai vie, il n'y a pas de solutions miracle, au mieux on peut donner des pistes, des astuces, mais au-delà ce sera toujours "ton regard" qu'il faudra affuter, c'est lui qui fera la différence.
Puis il faut être humble, combien j'ai de photos qui sortent du lot après plus de 20 de photographie (avec des trous Grand sourire) 10/20 images ?
Je parle pas de photo techniquement réussi, des photos waouh  Grand sourire mais de photos qui expriment un ressentis quelque chose de différent, quelque chose qui nous est propre.

Maintenant il faut aussi savoir quelle photographie tu veux faire, une photographie illustratif pour faire court la carte postale, ou une photographie plus personnel. Tu vois comme sur certains sites de photographe pro, on trouve leurs travail pro (mariage/commande/etc.) mais parfois il donne le lien vers un blog pour leurs travail personnel et là on voit bien que leurs travail de pro c'est vraiment un truc d'illustration, techniquement impec mais distant et froid et d'un autre côté un travail plus intimiste qui va vers une dimension plus artistique.

La première voie est plus facile, faut être un bon technicien et chercher les bons spots de prise de vue.
La deuxième est beaucoup plus difficile, semé d'embuches et pas toujours gratifiant aux regards extérieurs, mais parfois si on arrive à exprimer  son ressentis et être en phase avec, alors c'est gratifiant pour sois-même…

https://photographie-martin.blogspot.com

MGI de Val-de-Marne, France
MGI - Le 03/09/2016

@ Percevalfr
Avec ta permission, je vais reprendre une photo présentée récemment dans la PDJ et je m'explique ensuite :

De l'Ouest à l'Est ou réciproquement

De l'Ouest à l'Est ou réciproquement

L'auteur n'autorise pas les retouches pour cette photo.


Depuis un an que je peut me déplacer à ma guise, 100 fois je suis passé à cet endroit, en regardant mais sans voir et, en me posant un long moment, une inspiration avec ces 2 couleurs et le lampadaire au milieu Clin oeil
Je n'avais que le 16 mm fixe et non un zoom 18-55 et comme j'étais parti avec une idée fixe : faire du grand angle au hasard avec le peu de recul que permettent les trottoirs et ma difficulté à me lever pour photographier où je voudrai !
Pendant très longtemps en argentique, j'utilisai un viseur d'angle pour les paysages mais, maintenant avec le numérique, les écrans articulés et autres possibilités de recadrage en PT, c'est quand même plus facile Pense
Avec ton Canon 700 D, comme tu le sais, le 50 1, 8 donne en équivalence 80mm, ce qui n'est pas l'idéal pour la photo de tous les jours, instantanée selon l'envie, alors que, par ex, le pancake 24 2, 8 voire le 28 3, 5 Macro seraient déjà plus proches de la vision humaine ?
Pour t'entrainer, passes 2, 3 fois dans un coin que tu connais à des heures différentes, prends une photo à chaque fois et compares l'incidence de la lumière selon la période de la journée en prenant le temps de bien observer ce qui pourrait mériter d'être photographier et ce, même avec un zoom.
Je ne crois pas avoir jamais copié quelqu'un ni imité quiconque et pourtant j'ai connu et côtoyé des photographes célèbres que j'ai déjà nommés.
Déjà il faut avoir envie, et ne pas sortir en tirant sur tout ce qui bouge ou pas, histoire de réussir la photo qui assurera la postérité et la fortune  Lunettes

LSH de Moûtiers
LSH - Le 03/09/2016

sans vouloir copier ou imiter quelqu'un le simple fait de voir le travail des autres, de comprendre le pourquoi du rendu, la lumière utilisé (artificielle, ou pas), le jeu de contraste que procurent certaines ou les couleurs pastels à l'inverse, cela t'aidera, te donnera des idées, et un jour tu trouveras ta propre plume.

Tous différents, mais tous utiles

Percevalfr de 14520 Port-en-Bessin-Huppain, France
Percevalfr - Le 04/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)

Merci pour vos réponses.

Pour le moment, je m'en tiens à un apprentissage qui reste très scolaire, rigoureux, je vise surtout à bien connaitre l’outil et les conditions ext. Je me suis mis en place un semblant de plan de travail à thème.
20 ans que j'ai un apn en poche, 20 ans que je l'utilise mal, que je ne l'exploite pas, que je lui laisse le contrôle par facilité.

Pour moi progresser c'est réussir à coucher sur une image ce que j'ai envie d'exprimer. Ce que je n'avais pas envie de faire avant, enfin pas par la photographie…

J'accepte toutes retouches pour mes photos...

silver_dot
silver_dot - Le 04/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)

Je ne suis pas vraiment convaincu par la pertinence des réponses données à ta question. La vérité est certainement ailleurs.

"Sans la liberté de blâmer, il n’est pas d’éloge flatteur." - Beaumarchais,
email: silver_dot@myway.com

Martin D de France
Martin D - Le 04/09/2016
"silver_dot" a dit :

Je ne suis pas vraiment convaincu par la pertinence des réponses données à ta question. La vérité est certainement ailleurs.

La vérité est certainement ailleurs, ne nous laisse pas languir silver_dot Sourire
Nous avons pas la compétence de Fox Mulder et de Dana Scully Clin oeil

https://photographie-martin.blogspot.com

Martin D de France
Martin D - Le 04/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)
"Percevalfr" a dit :

Merci pour vos réponses.

Pour le moment, je m'en tiens à un apprentissage qui reste très scolaire, rigoureux, je vise surtout à bien connaitre l’outil et les conditions ext. Je me suis mis en place un semblant de plan de travail à thème.
20 ans que j'ai un apn en poche, 20 ans que je l'utilise mal, que je ne l'exploite pas, que je lui laisse le contrôle par facilité.

Pour moi progresser c'est réussir à coucher sur une image ce que j'ai envie d'exprimer. Ce que je n'avais pas envie de faire avant, enfin pas par la photographie…

Tu sais pour l'APN te complique pas la vie, apprend à maitriser les bases, le diaf, la vitesse, la sensibilité, la mise au point, les focales.
Une fois que t'a ça en mains t'es outillé pour prendre des photos sans trop les rater au niveau technique.

Ensuite vient le regard là c'est déjà plus compliqué, les règles oui quoi que on en dise c'est une bonne base d'apprentissage, le but d'une composition c'est tout simplement d'arrivé à cadrer une image équilibrée.

Ensuite il y a le PT, en prise de vue c'est très rare qu'on peut sortir une image parfaite, donc un minima il faut passer par la case PT, en Raw de toute façon pas le choix.

Une fois que tu te sens sens à l'aise avec ça tu pourra aller plus loin dans des réalisations perso.

https://photographie-martin.blogspot.com

Martin D de France
Martin D - Le 04/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)

Je rajouterai que une fois les bases acquissent tu pourrai essayé de faire des séries, c'est assez formateur car ça oblique à vraiment penser les images.

https://photographie-martin.blogspot.com

cocagne de Montpellier
cocagne - Le 04/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)

En fait c'est bien ça !
Moi aussi avec des précautions de démineurs car en allant sur le terrain de l'inspiration, on frôle à les bousculer les égos de nombreux amateurs qui cherchent dans la photo un substitut à autre chose; Moi je me demande si tout ne va pas carrément bien mieux dès qu'on a quelque chose de vraiment intéressant à raconter et si toutes ces manières que nous faisons tous autour de l'approche de l'outil ne sont pas la pour quand même dialoguer à l'aide de nos photos en dehors d'elles même conscients qu'elles ne racontent au fond pas grand chose.
La saturation de notre environnement par l'image n'est pas pour rien dans cet état de fait, nous sommes blasés à toute découverte à toute réflexion allant pour certains d'entre nous jusqu'à nier les réalités devinées dans les masses d'information et d'image qui nous parviennent et du coup la photographie dont le rôle fondateur fut bien de révéler ou témoigner s'est glissée dans la peau d'un outil fait de superficialité dans le message car la tendance lourde est au consensuel pour ne pas bousculer un monde pétrit d'effroi devant ce qu'il devine qui l'attend et de prouesses esthétiques parce que l’esthétique c'est un peu un substitut à l'harmonie. l’esthétique c'est le petit verre au bistrot mais pas celui qu'on boit avec des potes pour conclure une bonne journée de boulot non ! c'est celui qu'on boit seul en rêvant qu'on maitrise se vie…
On est dans le spectacle et dans le faux semblant et l'inspiration qui est liée pour la vie au regard se trouve en dehors de cela Selon moi celui qui a quelque chose de fort à dire et de sincère bien sur pourra cadrer comme il voudra, rater son expo (pas trop quand même) sa photo sera tout de suite remarquée et les autres oubliées à l'instant.
Regardez cette photo que raconte t'elle ? Pas grand chose en verité que vous ne sachiez déjà elle est donc peu intéressante sinon pour ceux qui sont mis en scène et qui  en attendent probablement un retour commercial mais sinon  ?

https://c8.staticflickr.com/9/8482/29372459271_7cb6a94c31_b.jpg 20160903-40 mm-00060-NIKON CORPORATION-NIKON D700_0611687_DxO by Vianationale113, sur Flickr

Je fais de la photo mais je me soigne.

cherpiedmainfroc
cherpiedmainfroc - Le 04/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)

Je dirais que les photos que nous faisons sont intimement liées à notre vie. Si on veut changer ses photos, il faut changer sa vie.

Amicalement
Fred

cocagne de Montpellier
cocagne - Le 04/09/2016

C'est assez lapidaire mais c'est tout à fait ça.

Je fais de la photo mais je me soigne.

silver_dot
silver_dot - Le 04/09/2016

Tout se résume à la différence entre " regarder" et "voir".

"Sans la liberté de blâmer, il n’est pas d’éloge flatteur." - Beaumarchais,
email: silver_dot@myway.com

Martin D de France
Martin D - Le 04/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)
"silver_dot" a dit :

Tout se résume à la différence entre " regarder" et "voir".

Voir avec son instinct, regarder avec sa tête ?

https://photographie-martin.blogspot.com

cocagne de Montpellier
cocagne - Le 04/09/2016

Bien sûr Mais a priori une photo est destinée à être montrée et vous aurez beau avoir vu et méme regardé si ce que vous montrez n'est pas signifiant sa représentation se résumera à une pirouette esthétique probablement réussie, probablement encensée par les autres passionnés de photo Mais littéralement transparente aux autres.
Bon moi je vous dis ça mais j'admets aussi que je ne montre que rarement mes photos sans en faire une sélection drastique ( je ne parle pas du forum dont la vocation n'est pas de publier ses meilleures photos Mais d'échanger autour de celles dont on doute) je n'aime pas les montrer car j'ai le sentiment de leur banalité pas tant par leur réalisation Mais par l'absence de contenu.

Je fais de la photo mais je me soigne.

Martin D de France
Martin D - Le 04/09/2016
"cocagne" a dit :

Bien sûr Mais a priori une photo est destinée à être montrée et vous aurez beau avoir vu et méme regardé si ce que vous montrez n'est pas signifiant sa représentation se résumera à une pirouette esthétique probablement réussie, probablement encensée par les autres passionnés de photo Mais littéralement transparente aux autres.

Bon moi je vous dis ça maisj'admets aussi que je ne montre que rarement mes photos sans en faire une sélection drastique

( je ne parle pas du forum dont la vocation n'est pas de publier ses meilleures photos Mais d'échanger autour de celles dont on doute) je n'aime pas les montrer car j'ai le sentiment de leur banalité pas tant par leur réalisation Mais par l'absence de contenu.

Je ne fais pas autrement, je poste que les photos correctes mais aussi qui ont un petit plus.
Maintenant qu'entend tu par "absence de contenu" ? Et par opposition une image avec du contenu ?

https://photographie-martin.blogspot.com

MGI de Val-de-Marne, France
MGI - Le 05/09/2016
"silver_dot" a dit :

Tout se résume à la différence entre " regarder" et "voir".

Tu confirmes ce que je disais plus haut : "100 fois je suis passé à cet endroit, en regardant mais sans voir" Clin oeil

kingaa
kingaa - Le 05/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)
"silver_dot" a dit :

Tout se résume à la différence entre " regarder" et "voir".

Pour illustrer ton propos Silver, je vous invite à regarder en exemple le cliché proposé ce jour par @André sur le fil du jour…

Sinon, je conseille fortement l'exercice de prise de vue avec une focale fixe, c'est très formateur. L'usage de cette focale en s'entraînant à composer (souvent avec les lignes de tiers, mais pas exclusivement), en utilisant toutes les lignes directrices/fuites d'un lieu permet de mécaniser et affuter son regard je trouve. On se surprend assez rapidement à voir autrement certains sujets/détails proche de son quotidien, justement dans des lieux que l'on croit connaître par coeur…

'Une photographie, c'est un arrêt du coeur d'une fraction de secondes' (Pierre Movila)

Percevalfr de 14520 Port-en-Bessin-Huppain, France
Percevalfr - Le 05/09/2016 (modifié il y a 3 années, 2 mois)
"MGI" a dit :
"silver_dot" a dit :

Tout se résume à la différence entre " regarder" et "voir".

Tu confirmes ce que je disais plus haut : "100 fois je suis passé à cet endroit, en regardant mais sans voir" Clin oeil

La pratique de la photo n'a-elle pas comme intérêt principal de dvper/changer notre perception/vision des choses, de ce qui nous entoure…

L'utilisation de la focale fixe m'aide à  apprendre l'outil apn, l'outil lumière, mais aussi à me déplacer et me placer autrement dans l’environnement.

J'accepte toutes retouches pour mes photos...

PhotodechezPierre de 76 - Rouen
PhotodechezPierre - Le 27/09/2016

Comment developer notre regard ?  Pour moi, ça c'est fait avec mon premier cours en école d'art : le Design. Malheureusement je n'ai jamais trouvé une traduction en français de ce terme qui me plaise vraiment. Le graphisme est probablement le terme le plus proche de cette idée. Mais le design c'est la mise en place des éléments dans un cadre défini (papier comme en photo et dessin, toile comme en peinture), l'assemblage des couleurs, des formes, et les relations entres ces choses.

En photo, sauf en studio, on est plus limité qu'en peinture ou en dessin puisque on démarre avec un sujet qui existe et qu'on ne peut pas changer physiquement. Mais on a quand même beaucoup de choix qui peuvent changés une photos et son sujet complètement. Angle de prise de vue, choix de focale, vitesse, ouverture, heure de la journée, filtres, etc. Quand j'enseignais la photo, j'utilisais trois portraits et je demandais aux élèves laquelle des trois femmes ils préféraient. Ensuite je leur annonçais que c'était la même femme dans les trois photos. Changement d'angle, éclairage, focale = trois femmes différentes.

Quand à apprendre le design, je suis bien sur qu'il y a des livres sur le sujet ici en France. Il y a des règles à connaitre même si on va les ignorer plus tard, et il est beaucoup plus rapide de les apprendre en lisant un livre ou deux. Il y a aussi un coté psychologique à l'art. Par exemple, je trouve très utile de savoir qu'on regarde une image de gauche à droite.

Et vu les réactions à mon travail, je ne pense pas que mon cours de design ait été une perte de temps.

J'espère que cela t'aide un peu.

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